是的，我承认你可以得到10位的颜色，如果H.265压缩是可以接受的。但如果你想要非压缩，你就无法得到10位的颜色，这是一个重大的遗漏。

我不想和你较劲——我肯定会输的!这里我们有一个相机当然可以捕捉8K30 10位，但是，我认为他们限制了HDMI输出，所以它不能处理通过HDMI输出8K30 10位所需的额外带宽。这样做超过了HDMI 2.0的18 Gbps带宽。我认为如果有人要认真拍摄8K，他们会想要10位色彩，他们可能想要捕捉RAW，以便他们可以在后期分级。但是，也许徕卡不是做这种事情的品牌。不是贬低徕卡。我喜欢他们的产品，可惜他们的HDMI跟不上相机的其他部分。

你并不是完全不合理:EOS R5和尼康Z8/9都提供自己专有格式的12位Raw格式，但我怀疑它们的大多数用户实际上使用的是10位H.265压缩镜头，只是因为它更易于管理。

SL3的HDMI接口是2.1类型的，我认为，Raw传输不在HDMI规格范围内，所以在有人提供之前很难说什么是可能的。据我所知，Atomos和Blackmagic的外部录音机都无法将8K的数据流编码为ProRes RAW或BRaw格式。(《忍者》和《幕府将军》的最高分辨率都是6K)。

因此，徕卡可能缺乏自己的Raw编码系统(并意味着绕过RED的专利)，这是限制。

根据比特率的不同，10位Log在H.265中可以非常有用。

在很多方面，徕卡的名声都是围绕着它的镜头。徕卡在过去几年里出现了几次小问题，我想知道这些数码机身能撑多久。徕卡R系列中有几台是一场灾难，现在的价值还不如当时主流的业余相机。这种模式经得起时间的考验吗?

在款式上我看不出索尼喜欢的东西。我在索尼和尼康身上都看到了一些尼康风格，但在这台徕卡上却没有索尼风格。

@MathiasLauringer如果你不选择最好的EVF设置，A1 EVF的分辨率没有变化，它仍然比Z9/Z8高得多，而且它仍然明显更大的屏幕。A9III的进一步改进是在对焦过程中刷新率没有下降，所以你在这里的反对意见并不真正有效。DSLR风格的心态是，你不知道你正在捕捉什么，直到你检查和控制的心态是，你无法看到实时曝光。佳能和尼康的控制仍然植根于数码单反的传统，因为它们不会让习惯了这些品牌控制的老摄影师感到不安。索尼是这三个品牌中唯一一个允许直接使用光圈、快门、iso和曝光补偿的品牌，而不会影响到四个中的至少一个。我并不是说索尼的人体工程学一定比尼康或佳能更好。索尼一直走在不同的轨道上，不能用佳能-尼康的思维模式来评判它。

@Mr Bolton当然，但我说的是FF无反光镜，在专业摄影界与两大巨头竞争。有趣的是，索尼无反光镜的对焦效果比佳能数码单反更好。我仍然偶尔会在我的索尼相机上使用EF镜头，虽然不像我同时拍摄索尼和佳能R相机那样频繁。

@armandino是的，我的工作方式和你描述的一模一样。我认为底线是:你不喜欢你不习惯的尼康控制，我不喜欢我不习惯的索尼控制。

正如我所写的:这取决于你做什么，以及你可以在装备中建立的经验和信任等其他因素。EVF带给我的主要是完整的对比度范围，使用OVF和我的眼睛，我看到的整个对比度超出了任何传感器可以记录的范围。我立刻就知道我需要如何将闪光灯设置为曝光平衡，对于EVF，我无法预测，因为它无法显示该信息。

白平衡是我亲眼看到的。我走进一个房间，我知道从包里拿出什么Lee滤镜，我为什么要浪费时间看镜头呢?

至于其他好处:它们与我的工作类型无关，甚至可能与我的愿景无关。不管结果如何，都很简单:只要无反光镜相机能给我带来更好的效果，我就会换掉它。

@MathiasLauringer，这就是为什么人体工程学是非常主观的，选择的多样性是好的。记住，尽管我尊重你的偏好，但你是局外人，不是我，所以举证责任在你。我敢肯定，大多数摄影师都很享受这样的好处，在拍摄时知道你所看到的就是你所得到的，这是一种内心的平静。更不用说EVF的低光拍摄亮度(和真正的DOF实时视图的快速玻璃，OVF只能显示到f2.8)是如此的好延长使用。无反光镜迅速流行的事实就是一个明显的例证。“你不喜欢你不习惯的尼康控制”，这对尼康来说可能是真的，但对佳能来说却不是。然而，我可以评论说，我喜欢拨号盘，用尼康我只有两个拨号盘，FN1、2、3拨号盘很烦人，我不喜欢用左手拨号盘来控制键。无论是否大量使用，这都不会改变。

@armadino，啊，人体工程学超越了这一点。关于人体工程学最重要的是，我可以连续3天，每天拿着相机16个小时，没有任何关节问题。这是最重要的部分。在我的经验中，相机控制比抓地力工程学更主观。

我为什么要证明什么?我说的是我的经历，如果有人能反思一下，并将其用于任何事情，那就太好了。也许我从回复中学到了一些东西，也很好。

我真的很想喜欢无反光镜，因为我知道这是未来，我抱着最大的希望试了试。但它就是不行，没有人能让它工作，没有人能得到我用单反和无反光镜得到的结果。所以我继续使用数码单反相机，并批评目前的发展不符合我的需求，纯粹是出于必要，我将来还得再买一些东西。如果今天的制度对你有效:太好了，你不用处理我必须处理的事情，你应该感到高兴。

@MathiasLauringer除了我必须承认的DSLR最大的优势是电池寿命长之外，有人可能会问你连续3天每天拍摄16个小时是什么?无反光镜在哪些方面辜负了人们的期望?我的意思是，我可以看到从佳能EOS单反机身到类似索尼的东西，并且有一个真正陡峭的学习曲线不同的ergos和设计语言(两个最不同的使用模型我能想到的)，但如果你不能找到一个足够的佳能单反模拟他们的现代无反光镜产品线，我会有点震惊。尼康的Z8/9和佳能的R6/5/3与它们的老式单反相机非常相似。

@armandino，因为我的工作非常具体。看看我网站上名为“Fotogalerie”的活动画廊，那是我用D6做的工作。你可能看不出画质有什么特别之处，直到你用Z9、索尼A9或D850做了同样的事情，然后坐在电脑前，根据输出编辑那些文件，感受它们的编辑有多么不同。我的主要批评是使用的传感器技术，我写的其他东西，是缺点-对我来说-不影响图像质量，我想我可以找到解决这些问题的方法，或者只是效率较低。但你可以学着接受。没有绕过传感器数据…

其他的照片是用什么拍的，Sigma SD1，佳能，尼康…

@博尔顿先生，每年都会有一两次这样的情况:多个大型活动一个接一个，从早上8点开始，到午夜才回来。但如果人体工程学不好，即使每天4小时也足以让你的关节疼痛。

Z9和Z8的照片质量很差，客户会拒绝这些照片。由于他们使用索尼的堆叠传感器，索尼在A9上也有同样的问题。Z6II有一个足够好的传感器，但机身不够好。我还不能测试。

D850可以被取代，甚至可以被这个徕卡取代。尽管ISO 64是一个相当大的挑战。我在这里没有经验，但我不太担心。

但是D6…我还没找到任何跟那只野兽相近的东西。这个传感器和自动对焦功能太夸张了——考虑到它的预期用途是非常重要的:光线不好和光线不足的情况。这意味着除了混乱的光谱，你还必须使用高ISO。

@MathiasLauringer关于你对博尔顿先生的回应。我不仅愿意相信你的话，而且对你的话很感兴趣。然而，尽管你一直在重复你的经历，我还没有看到确凿的证据，既不是你带来的，也不是我从你自己网站上的工作中看到的。在自动对焦方面，我怀疑D6比你在R3或A9III中看到的当前技术要好。我还要评论说，D6传感器不是ISO不变的，这对合理的ISO范围是不利的(让我们说基本到大约6400等效)。比如，你有没有过曝光不足来保留高光的情况?

@armadino，有一个解决方案，因为我没有时间做一个深入的比较，如果你有兴趣的话。你得了A9，对吧?然后在接下来的活动中，把Profoto闪光灯放在那个东西上，试着复制我的风格。或者你已经有了自己的画廊，没有什么不同?

@MathiasLauringer我主要用A1, R5, R3拍摄，偶尔用A9。这就是我的观点，我看过你的画廊，我拍摄类似或更糟糕的条件，除非你有一些具体的你想指出，我没有看到任何特别的颜色和层次。所以，除非你能说得更具体一些，否则从我的角度来看，这更像是一个妄想症，而不是一个真实的案件。事实上，我的专长之一是拍摄混合闪光灯也添加了凝胶和发光的黑光，我认为这更具挑战性。你也许想看看我的网站

@armadino，我已经看了你的网站和很棒的照片。但我没有看到我在那里做的那种活动。我写的所有内容都只适用于这些。具体来说:这些画廊在我的主页:https://www.soulspacestudios.at/fotogalerie

嗯……也许我们可以分享一些原始文件，因为到目前为止，我们都只看到了最终的结果，而没有看到最初的起点有多糟糕。

老实说，在这一点上，我希望这只是我的一些偏执狂，我又试了一次，一切都很好，我只是让自己成为一个傻瓜……尽管会很不愉快，但它会让我失去很多优势，我可以购买一个未来的证明系统，而不必担心任何事情。

@MathiasLauringer我想看看黑光照片，活动摄影通常在Flickr或我的客户门户网站a-shutter.com上，但这些通常不是公共画廊。对不起，我没有说清楚

啊，那些，是的，它们很棒。是的，黑光对传感器来说真的很难。但我想说的是，黑光是一个完全不同的话题。在使用它的时候，你通常不会以肤色为目标。是的，我在活动中遇到过黑光的情况，我想让脸部看起来正常，所以我在某种程度上平衡了环境光和闪光灯。当然，这样的肤色看起来不会很好，问题是它们最终会有多糟糕。这取决于传感器，在相机信号处理，RAW转换器。同样，在事件摄影中，没有时间进行深度编辑，每张照片最多几秒钟，你的黑光照片看起来就像编辑得很好。

你介意链接到你的flickr吗?我很难找到它。在a-shutter.com上，我的浏览器说找不到服务器?

在传感器上钉肤色不可能比管理窄带颜色更难，或者至少不应该是一个传感器可以做其他传感器不能做的事情。场地使用黑光的问题是，通常使用LED紫外线是为了方便，1)非常窄的波段2)不是真正的紫外线在皮肤上投射很多高频可见色调。我使用传统的氙气闪光灯与工业级高通滤光片，切断任何可见光(390纳米以上)，所以你得到更干净的结果。信不信由你，所有当前的传感器产生相似的颜色深度，所有提供12到14位。在拜耳滤镜和真实色彩的实际数字表示中有一点额外的色彩科学，但这只影响直接相机输出。一旦你校准了，几乎没有什么明显的区别。看，这是科学与工程(我有这个学位)，不是中世纪的炼金术。

@armadino，哦，肤色绝对是一门自己的科学。与其他颜色的性能不能应用。一些制造商在它的色彩科学上投入了大量资金，这涉及到传感器和信号处理。尤其是信号处理是关键，传感器当然要提供潜在的，但实际的肤色，然后在处理中完成，然后这些被操纵的数据被写入RAW文件。你不能把处理过的信号校准成完全不同的处理过的信号。如果一个信号在红色通道中有完整的信息，而另一个红色通道是半空的，那么它就是半空的，无论你做什么都不会把那个信息带回来。你可能能够将一种特定的颜色与另一种颜色相匹配，但是缺少的信息会使图像看起来很平，因为它缺少了由数千个渐变(在皮肤中)形成的精细对比。

12或14位和理论上的颜色深度与此无关

@MathiasLauringer“你不能把处理过的信号校准成完全不同的处理过的信号”，两台相机的输出不会“完全不同”。在拜耳滤波器和信号处理中只有很小的变化。看来你对频道饱和的担忧是正确的。这就是曝光不足和iso不变传感器发挥重要作用的地方。此外，如果你使用flash，你肯定会减轻这个问题。"但是缺少的信息会使图像看起来很平，因为它缺少了那些精细的对比"这是不正确的。如果你把水平拉长，你可能会产生量化，这不是“精细对比”。

所以总结一下，1)你带来了强烈非中性色彩和通道饱和度的问题，这些问题确实存在，但我怀疑你使用的一些相机比其他相机好得多。如果您使用的是16位相位第一MF传感器，我可以看到这是一个考虑因素，但是FF传感器性能之间的差异很小，如果您曝光不足以避免剪切任何通道，那么在校准后，您基本上可以从所有相机获得相同的结果。换句话说，你所关心的问题是普遍的，所有的相机都受到类似的影响。

2)你使用的闪光灯基本上解决了主要主题的问题，谁在乎背景。

另一方面，我觉得你的照片，尤其是夜间活动的照片，处理得有点过头了。也许这是你喜欢的一种风格，但如果你不试图把DR推得太远，让你的照片看起来更自然，那对你来说可能更容易。

1)我不明白你的意思，校准后它们是相同的，RAW文件保持RAW文件，你在Capture One中加载它们，它们对每个相机的行为都会有所不同，所以每个相机需要略有不同的编辑。当这些文件有非常不同的颜色和动态潜力时，你是如何校准的?对移动对比度、曲线或色阶滑动条做出非常不同的反应?

2)我关心背景平衡的背景是绝对重要的。如果背景与外表不匹配，完美的肤色看起来会令人不安，这就是我所说的“它必须看起来好，而不是测量得好”。闪光灯是另一个同样复杂的话题，闪光灯可以是如此不同。

是的，这部分是我喜欢的一种风格，更重要的是:人们喜欢，从杂志到报纸的任何印刷品都好看。有时我希望我能让它们看起来不那么加工，这似乎很容易，但这会导致很多其他问题，我无法在合理的时间内解决。

@MathiasLauringer 1)你为什么要生拍，因为它们没有延展性?这就像说没有显示器可以输出相同的颜色。校准相机原始文件意味着分析所表示的色彩空间并给出重新映射指令，以便输出颜色与参考颜色完全匹配。理想情况下，你想在每一种不同的照明条件下这样做，但即使是中性光校准也会提供一个很好的起点，因为与初级校准相比，相机对不同照明条件的颜色响应是第二阶的，如果不是第三阶的话。2)“平衡的背景是绝对重要的”。这取决于，当颜色如此极端时，你可能想要保留颜色背景。然而，正如我所说的，这不是相机的问题。“如果背景与他们的外表不匹配，完美的肤色看起来会令人不安”，这是一个非常主观的论点，取决于他们的背景。我做了很多俱乐部摄影，我觉得这很有吸引力。

@mathias。我同意你对m的看法，但在我看来，SL被标榜为一款工作相机，而不是一款业余相机。或者是等量的。哈苏X2D更物有所值，即使它要贵1000美元。它提供了3个主要的东西，SL没有;更大的传感器/更多的像素，叶快门/高闪光同步，16位色彩。但是，要各取所需。我是一个没有问题的人自我证明相机相关的购买。但遗憾的是，徕卡不是其中之一。

deep7,绝对。

我的s10+拍照片很好。但是当光线不好的时候，它是惊人的。

在显示器上没有，但在弱光下令人印象深刻。

我指的是那些在像素窥视上保持自己的照片。在大多数情况下，Iphone需要良好的光线，尤其是在图像中有阴影的情况下。

“在清晨和黄昏，细节不是很好”嗯，现在试试在十分之一的光线下付费拍摄。你知道我们的手机有多便宜但功能强大吗?在相机领域也是如此。我说的那台149美元的Godox，比80年代任何售价1000美元的相机都要快。它可以在四分之一功率下HSS到1/2000秒。我们说的也不是好的光线。

黑了。如果我想的话，我可以在黑暗中以11帧的速度拍摄。你的iPhone做不到这一点。

我是说我自己也有手机。不是iPhone，而是配备徕卡品牌摄像头的小米，传感器尺寸与15 Pro Max相同。

我发现我的手机和相机的图像质量有很大的差异，在光线好的和不好的情况下都是如此。所以我们当中一定有一个人有幻觉或者眼睛有问题——到底是谁还有待商榷。

我重申一下，博尔顿先生，如果你使用闪光灯，你就不能在弱光下拍摄!你在明亮、可控的光线下拍摄。在光线非常弱的情况下，当我手机文件中的细节不是很好时，我的真相机只能给我一个模糊的混乱，除非我使用三脚架和长时间曝光或闪光灯。在这些情况下，这款手机近乎神奇。

我重申一下，我瞄准的是西雅图的埃尔·科拉松。

如果你不知道那是什么，那你就没有足够的知识来和我争论这一点。我们做完了。

黑色纺织胶带是你的朋友。

我也是这么想的。如果我足够富有，有足够的可支配收入来购买这种奢侈品，我当然不想向全世界宣传我是旅行时被抢劫的目标。

黑色指甲油将是我的下一个购买。

SNjobs，不要让f2.0欺骗了你，徕卡已经找到了与其他品牌同等的F1.4镜头相同的景深。在各方面都做到最好。

你的6d，我也有，它的自动对焦是过去15年里最差的。(甜蜜的传感器和颜色)。

进步通常伴随着警告。

@benfreidlin我的看法和你一样。有些人不太关心自动对焦，而是依赖于2000+的照片，即时启动时间或其他方面。我会立刻买一个新的单反，因为他们会更新5D Mark IV。我们别无选择，只能买新的“热门”无反光镜的东西。

你在胡扯尼康z。我有一台Z5, Z6ii和Z8，你打开它们，它们马上就可以拍摄了。

差别其实并没有那么大。我刚刚用手表试了一下:在秒0启动无反光镜的EOS R6，并立即按下快门，秒1出现在照片中，包括对焦!

任何数码相机基本上都是一台电脑?数码单反和无反在启动时间上有先天的区别吗?是因为旧的单反有更原始的操作系统吗?或者只是花了更多的精力来优化启动时间?或者我不知道会是什么。